«Топ-книга» сделала предложения поставщикам
В июле крупнейшая российская книготорговая компания «Топ-книга» обратилась к своим поставщикам с рядом предложений по ликвидации накопившейся перед ними задолженности за поставленный товар. Напомним, что финансовые трудности новосибирская компания начала испытывать еще в четвертом квартале прошлого года, в связи с необходимостью погашения облигационного займа на сумму 1,5 млрд.рублей, — и трудности эти оказали большое влияние на всю российскую книжную отрасль, которая тогда только вступала в "черную" кризисную полосу. В частности, в связи с необходимостью выкупа облигаций, «Топ-книга» временно приостановила выплаты издателям за поставляемую продукцию, впрочем, пообещав, что в 2009 году платежная дисциплина будет восстановлена.
Сейчас, по всей видимости, пришло время выполнять обещания, хотя, конечно же, нельзя говорить, что до данного момента компания не платила поставщикам вообще ничего — естественно, что для осуществления текущей торговой деятельности «Топ-книге» был нужен конкурентоспособный товар, были нужны новинки, а издатели-кредиторы вряд ли стали бы заниматься благотворительностью, поставляя продукцию без хотя бы частичной ликвидации задолженности.
Варианты погашения долгов, предложенные новосибирской компанией поставщикам, вызвали неоднозначную реакцию в профессиональном сообществе, поэтому для разъяснения ситуации Pro-Books.ru обратился к представителям «Топ-книги».
Свои комментарии по этому поводу нам дала Юлия Бунина, начальник управления категорий компании, которая объяснила причины нестабильности в финансовых отношениях с издателями:
"В данный момент мы производим ежеквартальное погашение облигационного займа, полный расчет по которому планируется в декабре 2009 года. Нестабильность в оплате поставщикам стала возникать в результате динамичного снижения финансового долга компании, которое произошло благодаря реструктуризации облигаций второго выпуска на сумму 1 500 млн рублей."
В «Топ-книге» пояснили, что сложившаяся ситуация с задолженностями не выгодна никому, и, первую очередь, самой компании. Перебои с оплатой повлекли за собой снижение объемов поставок и сокращение товарных запасов в каналах реализации компании (склады, розничные магазины, интернет-магазин); все это привело к снижению дохода компании. Именно поэтому, в условиях кризиса на рынке «Топ-книга» рассматривает различные варианты расчетов с поставщиками.
Как рассказала Юлия Бунина, эти варианты включают в себя взаимозачеты, реструктуризацию задолженности путем предоставления дисконта, согласование графиков полного погашения со сроками, в которые компания гарантированно сможет исполнить свои обязательства и т.д.
— Размеры дисконтов сильно варьируются, — объяснила Юлия, — и в каждом конкретном случае «Топ-книга» учитывает взаимные интересы и возможности. В случае принятия согласованного решения, обе стороны получают возможность повысить свой доход в этом году путем размещения дополнительного товара и его последующей реализации.
(c) Pro-Books.Ru. Копирование без ссылки на источник запрещено
как-то не очень понятно, в чем, собственно, состоят предложения ТОПа. вовсе платить не будут? как у островского, “из десяти копеек к рублю”? или приплачивать попросят?
Варианты, как и было сказано, разные.
Один из них (по информации ) - гарантии оплаты в теущем году определенной части задолженности при условии отказа от оставшей части.
И спрашивается: а зачем поддерживать монстра, который выдавливает с рынка независимые книжные магазины, если сам этот монстр проедает деньги поставщиков? Гигантомания Топ-книги привела к ее же убыточности и правильнее дать монстру умереть (то есть разделиться на несколько рентабельных сетей, не склонных к попыткам полного поглощения рынка). В чем-то ситуация для издательств станет менее удобной (не будет Суперпокупателя), но рынок в целом при этом будет гораздо стабильнее.
Примерно так: “Если Вы простите нам половину долга и продолжите грузить товар, то вторую половину мы вам заплатим в этом году. А иначе раньше 2010 вообще платить не начнем”
Да все банально. Очень много денег уже зарыто в Топе и если перестать его “поддержиавть” можно смело ставить крест на бОльшей части этих денег. Для многих издательств этот удар будет если не смертельным, то весьма болезненным. Потому эта возня будет продолжаться еще очень долго, пациенту так просто помереть не дадут.
Но аукнется эта штука много кому. Слив продукции по ряду издательств Топ уже начал. Может вобщем и продолжить. Призвать к ответу крупнейшего покупателя не все издательства в силах. Минует чаша сия, видимо, только Эксмо и АСТ.
Я издатель. И “выбивание” долгов из книготорговли сейчас задача номер 1.
Реально, особенно с учетом того, что раньше ТОП-книга рассчитывалась аккуратно, их предолжение в нынешних условиях достаточно выгодное. Рубль сейчас больше, чем два рубля когда-то потом.
К сожалению, достаточно большое количество партнеров (особенно сетей)рассчитываются гораздо хуже ТОП-книги. И развитие сети за счет издательств первой практиковать начала вовсе не ТОП-книга.
Почему все обсуждают ТОП-книгу? Потому что она большая и она единственная, кто публикует свои финансовые данные. Они не очень, но кто лучше? Цифры на стол, пожалуйста!
Рассуждения с точки зрения отдельного издательства, возможно, вполне правильные. Но если учитывать еще и предыдущий комментарий, то глобальные последствия могут быть следующими:
дисконт по долгам развяжет руки Топ-книге в скидках на книги.
Резкое снижение цен в Топ-книге нарушит сложившиеся покупательские потоки - и тогда вместе с Топ-книгой в тяжелое положение попадет вся книжная розница.
(по собственному примеру - когда Топ-книга перед Новым годом 2008 ввела скидку 50%, то мы потеряли примерно 10% планируемого оборота декабря - но и Топ-книга не получила планируемых показателей увеличения оборота - пострадали все).
Так что последствиями дисконта будут ценовые войни розницы на понижение. Новые же книги будут продаваться гораздо медленнее из-за своей относительной дороговизны.
Как следствие вся отрасль откатится назад на несколько лет.
Но как нормальному плательщику, нам очень интересны издательства, готовые на дисконт 50% :-)
Войн на понижение не будет. Торговые площади книжной розницы пойдут под более ликвидный товар. Чем крупнее компания, тем дольше она может позволить себе незаметно для остальных участников рынка работать “в минус”. Особенно учитывая адские отсрочки платежей и работу по уходу со склада.
Я - книготорговец. В недавнем прошлом имел опыт общения с Топом, в качестве отдела продаж издательства. Ну так вот, констатирую: система учета и движения товара в Топе на конец 06 года была поставлена отвратительно, считайте ее почти не было. Я на это напоролся, а когда полез разбираться глубже стало понятно, что концов не найти. Вот такой учет. А если учесть каков размер товарного запаса в Топе, памятуя о полугодовых отсрочках и оплате по реализации (наложите сюда еще кривые заказы, вследствие недостоверных данных о товарах на складе), добавьте погрешность на количество складов которые формируют заказы самостоятельно и умножьте на время, которое вся эта система работает…
То что получилось - это только погрешность.
Вдогонку.
Как нормальный плательщик - нормальному плательщику: не будет вам дисконта.
Чтобы издатель/поставщик начал с тобоой договариваться - ему надо денег торчать. Обязательно в просрочке, желательно много. Тогда и предложения всякие интересные на тебя посыпяться и акции тебе будут предлагать и дисконты и спецусловия и прочее и прочее…
А раз ты платишь как часы, то и хрен с тобой. Еще и денег вперед попросят. Если издательство или его отдел продаж план не выполняет, то перекрывать неплатильщиков будут за счет кого? Прально!
Дай бог спасибо в ответ услышишь…
На дополнительный дисконт и не надеюсь - что можем - выторгуем. Задача не в то, чтобы нормальный плательщик получил низкую цену, а в том, чтобы плохой плательщик получил высокую. В этом случае он не сможет занижать розничную цену - а тогда розничная торговля будет стабильнее и экономически состоятельные предприятия будут нормально развиваться.
Задача еще проще. Чтоб были правила игры: открытые, понятные и единые для всех.
Цитата: (по собственному примеру - когда Топ-книга перед Новым годом 2008 ввела скидку 50%, то мы потеряли примерно 10% планируемого оборота декабря - но и Топ-книга не получила планируемых показателей увеличения оборота - пострадали все)
1. Откуда вы знаете, что получила ТК, а что нет?
2. Вполне возможно, что если бы этой акции не было, то вы бы получили свои недостающие 10% декабря, а в это время ТК разорилась. Вам было бы спокойнее?
1. Оборот не такая уж и тайна. А все остальное посчитать совсем несложно, зная отечественное книжное ценообразование.
2. Это не мы въехали в Новосибирск, а они (или Вы?) к нам - при том, что плотность книжной торговли в нашем городе и раньше была вполне западноевропейской (1 книжный примерно на каждые 20 тысяч жителей). ТК к нам внесла чуть больший ассортимент и цены на 20% выше средних. Ладно бы эти цены шли на пользу ТК и издательствам, но получилось, что созданы были только убытки.
В чем тогда смысл ТК: выкачать деньги из карманов покупателей и пустить их по ветру? - тогда лучше банкротство.
Добрый день,
Я уже высказывал свое мнение о ТОПе. Цензура не пропустила. Попробую изложить снова …
ТОП - мертв. Он был не эффективен с самого начала - ценовая политика, логистика, менеджмент. Я не понимаю зачем в него закачивают деньги кредиторы и продукцию издаельства - напоминает “пирамиду”. В конечном итоге банки может быть свои деньги получат - издательства за свою продукцию ничего не получат - их просто “кинут”. Что-то получит АСТ и …
Нам больше года ничего не платят, а сейчас даже на письма не отвечают и к телефону не подходят. Один путь - суд, но в одиночку издательству судится дорого. Предлагаю организовать пул издательтв и подать общий иск. Они хвалятся что мм дают кредиты - вот эти деньги с них можно и отсудить!
У меня взаимо надеюсь выгодное предложение.
Я довольна в целом.
Эти варианты меня устраивают.
При оптимизации процессов и отсутствия агрессивной политики, Топ необходим.
Кто победит зависит от политики ведения бизнеса.
От руководства.
Я хочу пожелать удачи.
Потому что мне надо много разной литературы и понемножку, а на сегодня это только Топ.
Ну вскружило им голову…
Каждый может делать ошибки, главное их не повторять.
Честно, только удачи им!
Да, действия Топ-книги и ее агрессивная политика в прошлом, раззадорила многих.
Что естественно.
Обиженных оказалось много с точки зрения личного я.
А с точки зрения книготорговли?
Ведь до 10 года не так долго…
Что вы будете говорить потом, когда пройдет эта оферта?
И оплаты увеличатся…
Хватит плакать, давайте работать и разговаривать, договариваться.
Они же решают проблемы, а не замалчивают их.
Дисконт?
Да, январский дисконт нас ударил сильно.
Я бы не хотела снова испытывать агрессию Топ-книги.
При отличном замысле “Топ-книга”, некоторые поступки порою огорчают.
А в целом. Удачи.
Здоровая конкуренция тоже хорошо.
Александр, какая цензура? На этом сайте нет и никогда не будет цензуры.
Клара, я извиняюсь, но такое ощущение, что Вы акын. Что вижу - то пою. Поток сознания. Во всех трех сообщениях.
1. Речь идет о том, что Топ по сути своей пирамида. Занимать новые деньги, чтобы погасить старые долги - классический вариант. Так увеличивать долю привлеченного капитала имеет смысл в периоды бурного роста. Но есть одно “но”: привлечение есть, роста не видно. Пока видно только погашение старых долгов новыми деньгами - по сути реструктуризация, цессия - называйте как хотите.
2. Долг Топа перед многими издательствами составляет весьма значительные суммы (что существуют цифры с восемью нулями - уверен, есть ли больше - не знаю). Списать в убыток такие цифры большинство издателей не готовы, долго и муторно судиться (с призрачными перспективами) тоже. Все хотят отползти с наименьшими потерями для себя. Потому и рождаются эти схемы с возвратами, уценкой, дисконтами дебиторки и т.д.
3. Вот тут и вырастает проблема. Если бы Топ был один на рынке, то делайте, что хотите никто слова не скажет. Но он-то не один на этом рынке.
Допустим я имею одинаковую с Топом скидку на товар (предположим 50% для простоты). И в один прекрасный момент Топ говорит нашему общему поставщику: “Дорогие друзья наш долг 100 млн. руб. мы готовы оплатить вам 50 млн., если вы простите нам другие 50 млн.”. Если поставщик соглашается, то скидка на 100 млн. отпущенного товара автоматически становится 75%. И получается, что худший плательщик, при прочих равных, имеет еще и дополнительные преференции.
Это рынок? Такую, Вы, Клара, конкуренцию хотите?
Добрый день,
Все правильно. Присоединяюсь.
Маленькое замечание - нельзя прогибаться - надо пробовать выжать с них долг.
Мы поступили след. образом - получили весь не проданный товар(товар уже продан - у них проблемы с логистикой и ценообразованием. Самое удивительное то, что книги были в товарном виде - просто лежали на складе!!!). Подписали акты по остаткам. Зафиксировали долг. Больше товара от нас они не получат.
Теперь собираем пул издательств для общего судебного разбирательства. Так будет дешевле. Даже если мы ничего не получим, в чем я сомневаюсь, надо “лечить” подобную команду. Зачем прогибаться и прощать долги.
Здравствуйте, Клара!
А Вы считаете честной конкуренцией ситуацию когда Топ-книга у себя в рознице продает книги по тем же ценам, по которым Вы их получаете в опте? И после этого Вы столь высоко цените возможность работы с ними? А если цены еще опустят - мнение не изменится?
(кстати, в дискуссии теперь два Александра - один из книжной торговли (это я), другой, судя по текстам, издатель - но мнения у нас взаимодополняющие друг друга)
Все правильно говорят Александры.
Правила должны быть едиными для всех участников рынка. Сегодня Топ предлагает ввести новые. Без проблем. Но для всех.
Итак, поддерживаю инициативу Топ Книги и предлагаю простить всем книготорговцам 50% отгруженного, но еще неоплаченного товара. Типа акция издателей по поддержке книжного рынка.
Когда начнем?
Александру, который собирается “лечить” ТОП-книгу. Кстати, Вы не с Путина пример берете, случайно?
У нас ТК - более 10% реализации. Следующий партнер - 1,7%, и рассчитывается хуже ТК. Из первой десятки вообще нет проблем по рачетам только с Библиоглобусом - хотя если бы они продавали не 20 книг из 25 поставленных, а 32 из 50, нам было бы выгоднее.
Поэтому и с ТК, и с остальными мы постоянно ведем переговоры о скидке, оплате, конечной цене (это конечно очень тяжелый пункт в ТК), поставках.
Можно стукнуть кулаком по столу, не отгружать и требовать денег, но тогда и издательство надо закрывать.
А “маленьким” клиентам, к сожалению, должны отказывать - слишком дорого их обслуживать, а если они еще и рассчитываются не очень…
Поэтому совет - договаривайтесь с издателями, предлагайте варианты. Если с Вами не разговаривают - растите. Как? - берите кредит, открывайте много магазинов, стройти информационную систему, реструктурируйте долги, договаривайтесь с АСТ и другими крупняками…
PS/ А качество информации от ТК в этом году увеличилось на порядок. И стало понятно к какому эффекту приводит волшебное слово - “книга попала в матрицу”.
нет конечно, не считаю.
Но если эта политика будет продолжаться, то … в общем жизнь все расставит по местам.
Кстати, Вы берете в ТК в опте дороже?
Нет у меня таких данных. Сегодня проверю.
А у других брать?
Мы раньше брали у других, вроде дешевле, а в пересчете на доставку и время реализации, лучше в Топе.
Сначала прочитала Математику книготорговли, потом взяла в издательстве, проверила, не выгодно. Больше суеты, чем выгоды.
С другими за 16 лет я перестала играть, нервам дороже.
:))
Супер!
Я ЗА это предложение.
А кто еще ЗА?
А ТАМ знают об этом?
:))
Спасибо, развеселил :))
Андрею:
(от Александра из розницы, который не считает, что ТК можно лечит - место пациента - морг)
Насколько я понимаю доступную в Интернете экономическую информацию - от ТК осталась только “оболочка” - недвижимость заложена, а долги реально больше ликвидных товарных остатков (и ситуация только усугубляется). Качество ТК как розницы - катастрофическое: штат резко сокращен, оставшиеся продавцы (за информацию не ручаюсь, но склонен верить) получают около 5 тысяч в месяц и меняются “с утра и после обеда”.
При продолжении работы с таким покупателем “дырку от бублика” получат те (кроме двух грандов), кто останется последним поставщиком. Так что можете продолжать работу и “договариваться”.
А вся проблема была в излишней экономической экспансии - все по Маяковскому - “Широко шагая - штаны порвешь…”
И профессиональное розничное замечание - на кредит в нашей стране книжный магазин открыть нельзя и ТК - твердое тому доказательство. А если посмотреть на кризис в ритейле - пострадали во всех отраслях торговли либо самые мелкие, либо те, кто активно использовал кредиты.
Здравствуйте, Клара!
Вполне понимаю, что у Вас транспортные издержки больше наших - поэтому и рассуждения иные. Для себя мы давно пришли к выводу, что никто из поставщиков не должен превышать 10-15% от общих поставок - иначе попадаешь в зависимость. Цены ТК в опте для нас явно выше, чем от других поставщиков, поэтому с ними мы давно не работаем. А что касается сроков оплаты, то при наличии должного имиджа со многими издательствами можно договориться об оплате по реализации (нужно доброе имя, соответствующий оборот и полная компьютеризация учета продаж).
Андрей, Вы, конечно, извините, но Вы со своими пятьюдесятью книгами…
Что есть Вы, что нет Вас… на “ходовую” не влияет.
А то что благодаря Топу множество небольших издательств в принципе существуют, про это я писал выше. И что произойдет, когда Топ закроется описано там же.
А все эти иллюзии по поводу попадания в матрицу…
Знаете легче прирасти с 10 000 руб. оборота на 100%, чем с 1 000 000 руб оборота на 5%
Добрый день,
“Лечить” я никого не собираюсь и не призывал. Прощать долги - не собираюсь. Мне никто не прощает - я должен платить: зарплату, лицензии, аренду, типографиям и т.п.
Мы все в одной цепочке и должны выполнять свои обязательства. Если звено цепи сломалось его либо чинят, либо выбрасывают и меняют на новое. Вы предлагаете третий вариант - “подклеить” металлическое звено цепи - такого не бывает.
Мое мнение ТОП - типичная пирамида и покойник. Он не генерит прибыль -он латает дыры денежным потоком.
Вернулся из отпуска, а тут такая горячая дискуссия, уважаемые коллеги. Что в ней, на мой взгляд, важно: действия компании неизменно приковывают интерес рынка, потому что Топ-Книга активно действует, ищет выходы из трудного положения; много конструктивной критики, спасибо; но: не обошлось и без горячих высказываний, жаль.
Попробую кратко, без эмоций, поскольку знаю этот рынок не первый год и не только отечественный. Прежде всего, убежден – Топ-Книга обязана преодолеть трудности, это нужно не только ей, всему книжному рынку. Поясню: более десяти лет нужно было для создания локомотива, и это на неразвитом, практически пустом рынке, где доминировали лотки и киоски. Уйди компания с рынка сегодня, на создание чего-то подобного потребуется вдвое больше времени, и это самый минимум. Потому что слишком много идей и эмоций, а востребованы холодная голова, рабочие руки и терпение. Сможет ли большинство из уважаемых оппонентов сохранить свой бизнес в ожидании нового лидера? Вряд ли. Возврат назад в пещеры (т.е. к лоткам) невозможен – мы стали слишком большие и нас стало слишком много. Потому рынок, особенно развивающийся, сегодня нуждается в локомотиве, иначе – потеря ориентиров и хаос. Ждать, что на рынок придет государство, бессмысленно, дай Бог ему управится на более тяжеловесных рынках. К примеру, даже в более трудных, чем наша, ситуациях, участники зарубежных рынков садились и открыто обсуждали, без эмоций и помногу раз… и между собой, и с государством. В конце концов, приходя не только к согласию, но и к существенным преференциям, например, льготам по НДС. И объединяются там небольшие компании чаще всего не для судебных тяжб, а для расширения сбыта – они просто думают о рынке, не о сиюминутных успехах. Наблюдал это сам, поэтому уверен в том, что говорю, и готов выслушать любую критику. Только, пожалуйста, корректную…
Ведь, по словам одного из Александров, все мы – единая цепочка, но почему всю эту цепочку должны тянуть одна-две компании, а остальные не готовы чем-либо поступиться. Это не пустые слова, убежден в них, и потому отвечаю не как представитель Топ-Книги, а как человек видевший результаты. Ведь не случайно British Airways может себе позволить обращение к персоналу с просьбой поработать бесплатно… и находит отклик.
С искренним уважением ко всем
Добрый день,
Ответ г-ну Ухову.
Вы призываете оставить все как есть и в качестве поддержки рынка простить долги ТОПа, а также продолжать отгружать продукцию не получая за ее оплату. Мня не устраивает такая позиция - за их “менеджмент” должны расплачиваться поставщики. Нам ТОП давно не делал “кассу” - только проблемы (как начал резко расти - лет 6-7). Мое мнение вам известно - банкротство.
Если ТОП развалится - ничего страшного не произойдет - его лучшие куски достанутся АСТ и т.п. Рынок не уйдет в “лоток”.
Ухову В.Г.
С одной стороны конечно приятно узнать, что Вы можете вести дискуссию достаточно интеллигентно (по прошлому общению так бы не сказал - корректности с Вашей стороны не наблюдалось).
С другой стороны - Ваша реплика - поытка предложить всем участникам книжного рынка скинуться и оплатить чьи-то личные ошибки и амбиции. Но звание лидера предполагает эффективность, а не дутую гигантоманию, и не нужно преувеличивать значение ТК для рынка в целом. Участники дискуссии отнюдь не лоточники, и освободившуюся нишу заполнят очень легко и быстро - но не повторяя попыток создания планово убыточных магазинов.
Анализируя Ваши замечания, нужно сказать, что в реальности ТК не за снижение НДС борется, а пытается решить свои проблемы за счет издательств - то есть это не попытка решить общую проблему, а желание сделать свою частную проблему - общей. Кризис - время очищения рынка от неэффективных предприятий.
Согласен с Александром.
Уважаемые, господа! Спасибо за крайне интересную дискуссию. Меня она очень касается, так как я представляю очень маленькую, но все таки существующую в природе сторону книжного бизнеса - сторону автора. Мне стали более понятны (но не до конца) попытки нашего издателя изменить условия контракта не в пользу автора, хотя при этом подтвердил, что за период кризиса продажи со склада (я так понял) не упали. По другим авторам продажи упали в разы. Мои осторожные намёки на возможно ошибочную издательскую политику и неверно расставленные приоритеты были отвергнуты. Вот и остаётся загадкой продажи подопечного автора не упали при полном бездействии пиаротдела ( фильмы поддержали да и другие респекты телеканалов причём совершенно бесплатные), а печатать не хотят.
Автор на рынке уже 10 лет. Не буду называть, да вы и не догадаетесь. Дело не в этом. Мне кажется что на волне роста во все стороны и создалась эта куча неликвида вокруг которой теперь столько проблем.
Кризис проверка не только неэффективных структур, но и таланта авторов.
С уважением.
Уважаемый Вячеслав Григорьевич!
А возврата к “пещерам” - и не будет. Если Вы не сочтёте за труд проявить объективность, то: ТОП-книга - далеко не единственная книготорговая сеть. Да - самая крупная, но - и, к сожалению, с огромными проблемами в управлении. О чём свидетельствует нынешнее положение дел.
По поводу “локомотива”… Могу сказать, что продажи нашего издательства в Топ-книге меньше, чем в Библио-Глобусе или МДК. Так что, может быть всё-таки пора менять что-то в “консерватории”?
так и меняется все в “консерватории”
за последние года открыта сеть магазинов, внедрены системы управления - SCM, ERP, открыт новый интернет-магазин bookean.ru и многое другое
Все “это” приносит реальные и немалые деньги!!!
Важен не процесс, а результат.
А он - в бухгалтерской отчетности (своей и поставщиков) и на полках магазинов. И песенки “все хорошо, прекрасная маркиза…” нас не вдохновляют. Хотите “гулять” (см выше) - гуляйте “на свои”, а выкручивать руки всей отрасли не нужно…
Владимир,
если шаги, описанные Вами, действительно приносят “реальные и немалые деньги” - что же, в таком случае, мешает “локомотиву” аккуратно расплатиться с поставщиками, вместо того, чтобы делать весьма сомнительные “предложения”?
я не обладаю полной информацией. Сужу по информации из прессы и от друзей.
наверно еще не конца “заправили топливные баки локомотива” вот и не расплачиваются.
А, ну насчёт топливных баков - это да.
Ведь от Сбера получен только первый транш очередного кредита - вот это и вправду “реальные и немалые деньги”
Есть предложение:
1. Расплатиться с поставщиками
2. Направить Сбербанку письмо, что кредит будет отдан вовремя, только если будет списана половина тела кредита и процентная ставка по нему.
Народ, ну Вы даете!
Пока у нас было солнце, вы зря время не теряли… :)
Александры, а как Вас разделить?
У Вас не всегда дополняющие, а иногда противоположные суждения.
Трудно понять кто какую мысль ведет.
Разделитесь сами, плиз…
Ну в общем, о проблемах в прошлом сказали хорошо.
Выход в чем?
Мне нужна ТК и мне без нее не выжить.
Политику в ТК сменили, работают.
Перетрясли торговые точки и опт, ну сократили не рентабельные ТТ и бизнес-процессы, это же здорово!
Время, надо время.
Знаете, крики о банкротстве ТК напоминают, последние удары в оступившегося человека. Низко это.
Не делает ошибок тот…
Я буду , как могу поддерживать их.
Тем более, сами понимаете, сезонный характер книжных продаж, можешь почти год просидеть в убытках и выбраться за один сезон.
Почти нулевая рентабельность большенства месяцев в году до кризиса, а в кризис тем более.
Ведь у многих так же.
Как на счет помочь, поддержать друг друга выжить в таких условиях?
Ведь “счастье” от того, что громко кричишь сомнительно и не долго.
Все. Я теперь точно уверен, что Вы - акын.
Egik
Ну если:
Акы́н — поэт-импровизатор и певец у тюркоязычных народов Средней Азии, в частности, у казахов и киргизов.
С поправкой на алтайцев.
…то может быть.
Получаю истинное удовольствие от снятия комплексов и понимания мира.
Можно идти по дороге и натыкаться на препятствия, тратить время на их преодоление, а можно изучить дорогу, чтобы пройти быстро и с меньшими потерями.
Дороги орла и мышки разные…
Смотря у кого какие цели, силы и возможности.
:)
Egik
Хочу ответить на ваш вопрос.
тема: Акын.
Когда я изучала вопрос Лечение удовольствием из области Управление подсознанием. Неожиданно для себя открыла “энергетику” не только чувств, но и процессов, происходящих вокруг.
Попробую объяснить на области чувств:
Истоки из истории шаманства.
В нем упоминает о девяти уровнях темного и светлого мира.
Грусть, печаль, тоска,нежелание жить, месть, злость, тщеславие все эти уровни питаются энергией окружающих людей, значит недолговечны.
Это “пробитая”, нехорошая энергетика человека, который из-за своих комплексов не способен брать энергию космоса.
Комплексы -это зажатые энергетические каналы.
Улыбка, радость… высшая - любовь -эти чувства питают человека энергией космоса, чувствуешь ощущение полета, эйфории. Это энергия берется из космоса. Мы только проводники ее.
Такое состояние задержать, продлить без подготовки трудно. Поэтому большенству неподвластно.
“Я хочу обнять весь мир руками,
И стоять, с открытою душой…”
Хотя заветы Библии соответствуют сохранению энергетики человека.
Короче, ущербный человек создает ущербный мир вокруг себя и все продукты тоже: эмоциональные, материальные,бизнес…
Ну и к процессам.
Максимальная скорость любого процесса достигается, если он направлен на развитие общества.
Ошибка ТК 6 лет назад в том, что они пошли в разрез всему книготорговому обществу, а значит встретили и встречают противовес.
Многие разорились, уменьшились обороты продаж у издательств. Нарушили общую энергетику. Но это 6 лет назад.
Сейчас, кризис надеюсь расставил все на свои места.
Изменения в политике ведения бизнеса ТК мне чувствуются сильно.
Может Вы реже общаетесь с самими менеджерами и больше опираетесь на слухи?
Я опираюсь на цифры, логику, математику, интуицию, историю.
Излагаю непонятно, больше чувствую, чем могу объяснить.
Так было всегда, спросите у ТК.
:)
У экстрасенса Вы же не будете спрашивать: ПОЧЕМУ?
Вижу так!
Ну соответственно и бизнес больше веду по интуиции,и причинно- следственные связи, пока не подводили.
:)
Подтверждение:
На сегодня, прирост выручки за август 30%
Выросло количество продаж. Если прошлые годы рост выручки с падением кол-ва продаж, то сейчас растет и то и то.
ТК нужна как неотъемлимый участник книжного бизнеса, процесса продаж книг.
Акын ли?
Похоже, что
Акын!
Полная свобода от комплексов!
Полет мысли и жизнь похожи на полет орла, ловишь малейшее изменение энергетики мира, находишь свое и стремительно забираешь себе.
:)
Акын.
Удачи! если смогли дочитать. :))
Виноват. Поправлюсь. Акын-графоман.
Можно обсудить вышеизложенный поток мысли по пунктам, но не вижу смысла.
Egik
Не стоит обсуждать, тем более по пунктам.
Не сомневаюсь, что многие приняли этот текст за бред.
Время покажет.
Удачи!
…Кого-то жгли, кого пытали,
Но мысль свою не отвергали…
- И все таки, она вертится!
Лес рубят - щепки летят. Крупным издательствам нужен региональный локомотив типа ТК, а ТК нужны крупные издательства. Значит в этой части проблем не видно: ну реструктуризация, ну потери какие-то, зато все средства, которые направляются ТК на возврат долгов - им. В среде небольших издательств ситуация противоположная, т.к. ТК не принципиально наличие мелких поставщиков с большими амбициями, а мелким издательствам не жарко - не холодно от величия ТК, им бы денег на издание новых книг вернуть, а продажи в регионах у них и так очень маленькие. А значит создание пула, не столько для суда (ну признают ТК банкротом - все равно основной долг крупнякам, а мелкие так и останутся в ж…), сколько для получения возврата собственных денег любым способом вполне оправдан. И средства годятся любые: можно бомбить письмами администрацию президента и депутатов, можно устраивать пикеты на ММКВЯ, вешать плакаты и писать в сети везде где только можно - пиар в данной ситуации способен принести намного больше, чем стандартная процедура. ИМХО.
Александр Касьяненко
Согласна с Вами, а Вы какой Александр из ? новенький или прежний? тогда какой из них? издатель или книготорговец?
скорее издатель)
и ни один из участвующих александров)
Сначала напрягало это
ИМХО
Акроним, родившегося от английского «IMHO» чаще всего считается расшифровкой выражения In My Humble Opinion («по моему скромному мнению»). Со временем некоторые стали приписывать этому сокращению другие значения. Например, In My Horrible Opinion («по моему ужасному мнению»). Между тем, русский язык уже давно позволил пользователям расшифровать «ИМХО» по-своему: «Имею мнение, хоть и ошибочное», «Имею мнение — хрен оспоришь».
далее веселее…
В качестве шуточных и менее известных расшифровок акронима можно привести и следующие: «Имею Мнение — Хрен Оспоришь» (или «Имею Мнение, Хрен Откажусь»), «Индивидуальное Мнение Хозяина Ответа», «Имею Мнение, Хочу Озвучить», «Имею Мнение, Хочу Отметить», «Истинное Мнение — Хрен Оспоришь», «Индивидуальное Мнение — Хрен Оспоришь», «Имел Мнение — Хрен Остыд» и др.
Мне нравится этот акроним :))
Александр, мне нужны услуги редактора хорошего. 3852-43-11-51
С интересом почитал все посты,постарался понять все аргументы ,но только ваши аргументы непонятны,потому и адресую данный пост вам(возможно и с опозданием)
” ….ки о банкротстве ТК напоминают, последние удары в оступившегося человека. Низко это.” ну и т. д.
—Проясните для вас книготорговля это бизнес(т.е.получение максимального дохода при минимальных издержках) или что то другое…(даже лезть не буду в эти дебри)
—Привидите мне примеры за период скажем 2001-2005гг.когда Топ-книга была на волне,кто то за этот период разорился(я таких знаю т.к.я в этом деле более 20 лет ,а с Топ-книгой начал строить отношения,когда они ещё назывались Тессой),а Топ-книга протянула споткнувшимся руку помощи.Они по-моему добивали упавших,т.к.именно это и называется агрессивным поведением.
–Как я понял у вас дела идут хорошо,чтож я рад за вас.В таком случае,что мешает вам поддержать своего стратегического партнёра материально???Тем более,Топ-книга будет вам очень признательна и когда она воскреснет,как птица Феникс,она ,возможно,даже скидку вам увеличит.
А что касается банкрот-не банкрот ,мне всё равно,важно,чтобы Топ-книга решала свои проблемы самостоятельно(как все мы)и не содовалв проблем своим “коллегам” ,поставщикам и кредиторам и пусть победит сильнейший.
Владимир
—Проясните для вас книготорговля это бизнес(т.е.получение максимального дохода при минимальных издержках) или что то другое…(даже лезть не буду в эти дебри)
*Книготорговля, это все! и бизнес и что-то другое, возможность реализовать себя,строишь план и практически решаешь задачку, я по складу математик и могла часами решать задачи высшей математики,еще это общение с покупателями, возможность неограничено читать то, что хочу.
—Привидите мне примеры за период скажем 2001-2005гг.когда Топ-книга была на волне,кто то за этот период разорился(я таких знаю т.к.я в этом деле более 20 лет ,а с Топ-книгой начал строить отношения,когда они ещё назывались Тессой),а Топ-книга протянула споткнувшимся руку помощи.Они по-моему добивали упавших,т.к.именно это и называется агрессивным поведением.
*Да, это самая черная полоса ведения бизнеса ТК, за что они сейчас и расплачиваются. Увы.Все это я предвидела и на этот момент просто залегла на дно.
–Как я понял у вас дела идут хорошо,чтож я рад за вас.В таком случае,что мешает вам поддержать своего стратегического партнёра материально???
*Деньгами не могу, поскольку я тоже пострадала от ее агрессии.Но каждый имеет право делать ошибки, а так как я смогла все же построить новый магазин только благодаря ей,используя товарный кредит, ну что…сказать?
“Тем более,Топ-книга будет вам очень признательна и когда она воскреснет,как птица Феникс,она ,возможно,даже скидку вам увеличит.”
На скидку не расчитываю, но то, что она выживет для меня уже будет хорошим знаком для дальнейшего развития, если решусь на это.
“А что касается банкрот-не банкрот ,мне всё равно,важно,чтобы Топ-книга решала свои проблемы самостоятельно(как все мы)и не содовала проблем своим “коллегам” ,поставщикам и кредиторам и пусть победит сильнейший.”
*Неужели Вам не понятно, что стоять в сторонке сейчас это низко. Пусть копается в дерьме, а вот если встанет и отмоется, то может быть подам руку.
Ведь снижение выручки в 1 квартале,и не дополучение денег, это тоже “заслуга” отвернувшихся издательств
Глупо.
Глупо не понимать, что сейчас надо помочь максимально всем, чтобы потом максимально быстрее получить прибыль.
Ну кто еще на сегодня способен максимально представить ассортимент всех издательств за Уралом?
Ведь Издательства сдерживают не только подъем Топ-книги, но и объем продаж в рознице. Гадим сами себе.
Конечно же я говорю об прощении долгов на взаимовыгодных условиях. ТК кажется все равно кому платить процент банку или издательству. Издательству даже выгоднее, т.к. деньги останутся в отрасли и возможно уменьшение процента по сравнению с банком. Договаривайтесь, говорите, решайте свои проблемы, но не сидите, как мышь на крупе.
Считайте, просчитывайте все варианты.
Удачи.
Удачи.
День добрый,
1. Рост и монопилизация оптового звена в виде ТК - обоюдная вина и издателей и создателей ТК.
Создатели не жили и боролись за идею - она лишь результат стремления создателей к прибыли.
Издатели же - ни кому не были нужны и схватились за соломинку: один клиент, берет много; при этом совсем забыли, что это рынок, где главенствуют ДЕНЕЖНЫЕ отношения и жить в обнимку с одним покупателем - фактически отдать контроль над своим бизнесом.
2. Описанная ситуация - классический пример применения силы посредника (сопротивление puch).
Выводы: все круто попали, и виноваты не только ТК но и издательства.
Именно издательства взрастили монстра, просто так он бы не вырос, и не говорите об обратном: вы отгружали им книги и планируя работу были уверенны, что они возьмут и оплатят, а то что другие каналы сбыта неразвиты даже не смотрели и не суетились (ситуация выглядела так: приходит новый посредник покупатель и получает от Вас предложения с ценами (вместе с удобством и мелкими тратами покупателя) выше, чем у ТК, (в т.ч. за счет вашей скидки ТК как основному покупателю), а выходную цену оптового звена по min уровню и уж тем-более розничные цены ВЫ не контролировали).
3. Все издатели кричащие что ситуация с ТК не попадает под рыночную конкуренцию - либо лгут, либо лгут, либо лгут (иначе не вариант, что они вообще существовали бы без ТК при таком знании рыночной экономики - см. п.п. 1 и 2)
Рекомендации:
- или ломать систему через pull продвижение, что затратно и к тому-же в книжном бизнесе маловероятно (кто из вас даст 100% гарантию что книга будет успешна).
- или решать проблему сейчас с ТК, но на обоюдном согласии и если и соглашаться с системой 50/50 (и вообще если разговаривать, то может и 60/40… хотя при силе ТК это маловероятно: “монстр сказал, монстр сделал”), но соглашаясь прописать, что прошают долг, а розничная цена должна быть такой-то (но это уже не вариант: запоздали!!!), или прописать в договорах, что прощаете, но с первого числа такого-то месяца вступают в силу ценовые соглашения, регулирующие отпускную цену ТК (чтоб другие каналы сбыта растить и не перебивать, это ВАША ПЕРВООЧЕРЕДНАЯ задача как издательства попавшего по самые помидоры…) и розничные цены на ваши книги.
- торгуйте самостоятельно! создайте единую систему реализации в которую ваши издательства будут входить на равных правах - отдельное юр.лицо под вашим контролем и договаривайтесь между собой (между издательствами) и это будет первый конкурент ТК.
о том что выше, название этого символа 34deropekolitascorettikolma
Оставить комментарий
Последние материалы
Реклама
Последние комментарии
Рубрики
Ссылки
Архив материалов
Подписка
Новое на Pro-Books.ru
Метки
Amazon Google Kindle Ozon АСТ Авторам Авторское право Аналитика Аттикус Библиотека Букбери Буквоед Выставка Государство Детская литература За рубежом Интервью Интернет Исследования Конференция Копирайт Кризис Литрес Магазины Новости Новости компаний Новости рынка Прогнозы РКС Размышления Разное Регионы Реклама Роспечать США События Статистика Топ-Книга Тренды Украина Учебная литература Эксмо Электронные книги книготорговляНовое на сайте «Книга 2.0»
Реклама
Реклама
Правовая информация
(c) Publishit.ru, 2008—2010. При цитировании ссылка на Publishit.ru обязательна.Самое комментируемое
Статистика